專欄作家陶傑專訪（下） 陶傑：不懂簡練之美 白話文太囉嗦

專欄作家陶傑專訪（下） 陶傑：不懂簡練之美 白話文太囉嗦

13/09/2011 21:45

獨家專訪：林明標

■ 記者
◆ 陶傑

談中文

陶傑中文水平之高受到公認，他也常認為如今的中文受到污染，很歐化，不堪入目。

　他覺得，在這個sms的時代，文言文很好用，白話文太囉嗦了。他舉個例子，“我到達了”，縮成3字，“我到了”，兩個字，“到了”。能不能縮成一字？可以，就是“至”，文言文。

　■你時常抨擊時下的中文水平糟糕，那你還看不看報紙和其他人的書？

　◆也看，我有看中國作家的作品，但不是看文字，而是看他們的心態和想法，了解為何這些書如此暢銷，中國人在追求甚么。現在中國人的文字水平有一個通病，就是囉嗦，一句話7個字可以講完的，他們要用70個字來表達，點解哩？他們思維不清淅，加了很多歐化的詞句，不知是不是這樣可以找多點錢。

　但如今用sms（短訊）卻正好相反，講這么多廢話干嘛，用sms就知道，文言文比白話文高好多，比如說，你要sms“我抵達了”，可以縮成三個字，我到了；能再縮嗎？到了；但文言文，一個字，（到？）至，就可以了，比到字還少兩橫。所以，是不是文言文更適合在iphone的時代使用呢？白話文很囉嗦，你不加提煉和刪減，它就會嚕喚，中國人的文字，目前就有這種通病。

　■所以台灣和香港的中文，比中國的水平高和優美?

　◆是以前的台灣，以前的中國。白話文張愛玲寫得最好，她的句子一個多余字都沒有，是最精煉的，因為是受（清朝）紅樓夢影響，中國的中文最好時，是清末筆記的時代，那時的文言文水平是達到巔峰的，和現在的距離也近。

　清末的筆記和明朝的小品，它們的文言文，和先秦的文言文、魏晉的文言文，唐宋的文言文，明清的文言都不同，明清的文言文更加靠近現代，more user friendly。紅樓夢在它的朝代，也是被當成白話文的。

　五四運動不對的地方就是它將清朝以前的東西全部毀掉，果班仔，很不成熟，二十多歲就可以做北大教授。二十多歲哪有甚么學問，六七十歲就差不多。

談才子美譽
第一才子稱號過譽 堅持站圈外針砭時弊

陶傑謙稱自己不是才子，是人家過譽。提到他沒有熱血的問題時，他的反應就激少少，他說自己已盡了本份帶動輿論，但就不會進入圈子里流血，正如飯店里大家各司其職，你不會去責問廚師，怎么不出去捧菜？

　■你有香江第一才子的美譽，是香江，不是香港，听來更有韻味。你對這稱號有何看法？

　◆香江第一才子的稱號，是梁文道封給我的，過譽了。哈哈，香江當然好過香港，但打開地圖，是沒有香江這條河的，有長江，有金沙江，但沒有香江。所以，香江第一才子是子虛烏有的稱號咯，講了等于沒有講，就好像我說你是火星第一記者一樣，火星是沒有人的嘛，哈哈。

　我不敢自稱才子，我只是寫中文稍微精通少少而已，我的寫作技巧，是吸受了文言文和英文的優點去實驗下那樣，像煮飯那樣煮出來。

　■高處不勝寒？常受到攻擊？

　◆攻擊不是攻擊咯，你總不能讓每個人都喜歡你。攻擊我的人不會比攻擊曾蔭權（香港特首）的人多，有人墊底，哈哈。誰不會受人攻擊，美國總統也有人攻擊啦，有人攻擊是一種恭維。但在一個愚眛的世代，十個人只要有五個攻擊你，五個贊好你，你就是有價值了。

　■你的文章針砭時弊，針針見血，但有人批評，你只會在圈外冷嘲熱諷，身為知識分子，卻沒像黃毓民（香港文化人／名咀）那般熱血，沒有帶動輿論？

　◆那你準備坐牢好了。好像黃毓民，你知不知道他現在很慘？他有個兒子在大陸手上呀。如果這個邏輯是成立的，我要不要像明朝袁崇煥那樣呀。（革命都是要流血的嘛？）我不流的，我看穿中國三千年文化，血都是白流的，要流，當然是流在圈子外啦。

　我不會從政，我知道太黑暗了，中國政治那種陰毒陰險，是超過全世界的總和，一進入政圈，它里面的劣根性妒忌仇恨狠毒，三國演義里那種權術，即刻發酵。那磁場本身是有輻射的，好犀利，我用筆寫出看法，也是盡了責任。

　好比在酒家里面，廚師是廚師，你不可能叫他上菜。有分工的嘛，我人在圈外，但都有帶動輿論，我做工了的啦。這樣帶動輿論還不夠？那就要拿枝鎗出來了。你可不可以怪廚師在廚房里，不出來捧菜？（那你繼續笑罵由人？）對呀，做回自己的分內事。

談婚姻
叻男人有激情 婚外情阻不了

陶傑是才子，有風流史。他說過：“婚姻是刑期，要終身監禁，但有時要保釋一下，出去放風、抖氣，但總會回來向監獄長報到。”

　■這是全世界男人的心聲？現在還這么認為嗎？

　◆不是全世界男人的心聲，是全世界叻（聰明、醒目）的男人的心聲，叻的男人是這樣的，像拿破崙呀，這種是超凡脫俗的男人。

　（但叻就不用回去向監獄長報到嘛？）有仁愛之心的，不就回去向監獄長報到咯，如果是冷酷無情的，不就越獄咯。

　女人和男人之間有很多衝突，男人沒有保養的問題，女人有。男人老，不是大問題，到四五十歲不算老，港女二十四五歲，有些已覺得自己老。

　人有分很多種，有些人天生不能受任何約束，因他註定來這世上要像耶穌般博愛，天生是如此的，佢可以點呢？

　OK，他犯了一個錯誤，結了婚，他的老婆能怎樣呢？他的老婆要了解，她嫁的不是普通的德士司機，咁點呢？咁點呢？所以這是對女人的考驗咯。

　■好像成龍？

　◆他犯了一個叻的男人的錯，但對叻的男人來說，這不是錯。叻的人的創作力旺盛，有激情，他要時時保持年輕的心境，阻都阻不到。

　金庸說，他明知自己的婚外情是錯，對老婆明知錯，都要做，明知好像吸毒那樣，都要吸，他不就是個叻人咯，不就結過幾次婚咯。

　對女人來說，這是悲劇，嫁渣（差勁）的人不行，嫁太叻的也不行，自己要想清楚，最好是嫁個叻得來又拿諾貝爾獎的人，一世困住自己在lab，像那些科學家，就不會搞搞震了，但他會悶死你喎。

　女人盡量找中間那種男人，但也有問題，香港中間那種男人，全部去了東莞深圳。做女人，特別是中國女人，要讀些哲學才能。（歪理？）因為女人和男人想的東西不同，女人不是知性的，是感性的，思考方式和男人很大分別，她不會說對錯，只說喜不喜歡，只說直覺，幻覺，還將幻覺當事實，但你沒得得和她爭拗。

談女性和女星
缺前人高尚氣質 香港口靚模女星膚淺

陶傑總是推崇緬懷一些老去或已不在世上的舊派美女明星，他認為這些女明星，有星人合一的水準，有內涵，有氣質。現代的女明星和模？兩個字：膚淺。

　■你欣賞怎樣的女性或女星？

　◆明星是不可靠的，他們的形象是做出來的，很少是他們本人。只有一兩個例外，在西方，像奧德莉夏萍，嘉莉斯基莉，英格烈褒曼，真人和銀幕上的形象是一樣的（但人都不在世上了？）所以不是沒有了咯，哈哈哈。

　以前是有的，明星要人如其星，這些則是星人合一。現在不是了，現在的銀幕純情玉女走下來呢，卸了妝就吸煙，講粗口，令人幻想破滅，現在的明星我就不評論了，以前的呢，因為明星是帶動人們的行為言談的模范。

　明星都這個模樣了，港女又會怎樣呢？（香港）以前有葉楓呀夏夢呀樂蒂呀，她們有明星風範，私底下都要學彈琴跳舞唱歌，那時的風氣，南洋的女性，香港的女仔都會跟著好咯。

　你的明星的形象有問題，下面的人無所追仿，不就跟著衰咯，兩個字，膚淺。現在的港女除了飲食資訊減肥瘦身八卦，沒有第四樣的，對任何東西都沒有興趣的。

　■一個簡單的問題，內在美和外在美，哪個重要？

　◆外在美也重要，但外在如何美也會老，不可避免，但外在美是如何定義呢？有很多種，臉生得長點，顴骨高點，不等于不美，你還要配合五官髮型呀身高等等，但如今對外在美的定義只得一種，就是參照日韓劇的明星，整曬容，就只有模（年輕女模特兒）先才叫做有外在美，我看到就很怕，因為個個都一樣，沒有人氣，clone來的產品，何來有性格？

談近況和作家
董橋邀寫情色小說 性格影響作家命運

香港會推出一份免費報紙《爽報》，也會放上網，陶傑將為它寫情色小說。他說，是情色，不是咸濕，情色有情，且情字先行。尺度像金瓶梅？他說，是。

　■香港文章大家董橋曾贊你的文字有呼風喚雨的魔力，但勸你不要去到太盡，要保留一點integrity，對文化的信仰，你能做到嗎？

　◆哈哈哈，你知不知道，上個星期，董橋才打電話給我，說要出免費報紙（爽報），問我可不可以寫情色小說，那你說，甚么叫integrity？

　他叫我寫咸濕小說，我說不行，咸濕小說是下流，我要寫情色小說，是有點品味的。寫咸濕小說，也是董橋叫我的，哈哈，咁佢講晒啦，哈哈哈！

　其實，董生的勉勵都是非常之苦口婆心的，但在現實世界里就很難做得到，或者我遲點會這樣咯。

　■在香港做作家，除非是專欄作家，或跨媒體做電台電視主持，不然會很坎坷，像董啟章和海辛？

　◆這和個人性格有關，他們這幾位都沒有甚么人罵，是好好先生，是君子，但為何社會養不活他們，反而像我陶傑這樣的衰人，先至有得撈？答案應該是問他們，不是問我。他們是君子來的，再早點有更多這些作家，咁點解哩？看人的性格咯。（做專欄作家和電視主持有助生活？）社會的角色多了幾重，都會的，我要站中間，但得罪人，也不能得罪完，中國人的社會是沒有真正的公正可言，只能走下鋼線，都是一種生存的方式。

　剛才你提的人是文學家，不是作家，文學在香港是沒有市場的。曲高和寡，而且有的人將文學定義為是大眾不能懂得欣賞的，這點我就不同意。

　古今中外，真正可以流傳的文學，都是多人欣賞的，像雨果的小說很暢銷，莎士比亞的戲劇是通街公演的，狄更斯的小說還存在，怎會曲高和寡？不能不吃人間煙火，佛教的地藏王菩薩都會走入凡間普度眾生，不會縮在它的極樂世界，甚么都見不到看不到。


http://www.chinapress.com.my/node/250881

專欄作家陶傑專訪（上） 陶傑：如無水煲飯 沒反對黨，不行

專欄作家陶傑專訪（上） 陶傑：如無水煲飯 沒反對黨，不行

12/09/2011 17:29

獨家專訪：林明標

■ 記者
● 陶傑

　（吉隆坡12日訊）香港知名專欄作家兼評論人陶傑說，社會要有思想和批評的自由，就像煲飯要用到水，無水不行，無水的飯煲會爆裂，甚至引起大火。

　他說，水就像（大馬的）反對黨、像相對可以監督政府施政的傳媒、像知識分子，可以監督政府，給人思想和批評。

　他說，抽掉了水，便會燒焦飯。不收火之余，若還加大火力，便會導致“爆煲”，甚至火災。

　他也提到，在民主社會里，有權力的人，要受到沒有權力的人的約束，其一表現方式是罵，十之八九的罵都是不公道，但沒法子，都要啃了它。

　陶傑今日接受《中國報》助理總編輯林明標專訪，提到中國的言論自由情況時，這么指出。

　提到中國時，他說，80年代中國胡耀邦時代還有水，有知識分子，有相對較大的言論自由。如今為了防止爆煲而管得更嚴，下面加的火更大，加上通脹，民不聊生，使爆煲期提早到來。

談言論自由
辯論可容不同聲音

　■中國近年出現民粹主義，像是一出現國際糾紛，會有網民和知識青年盲目的愛國和反外？

　●因為他們沒有全面的資訊，只一知半解，像只看到月球表面，看不到背面，又如看到初一月亮，以為十五月亮也是如此形狀，這種無知，是出自于言論和資訊的隔閡和閉塞。

　好多中國年輕人來了香港，知道香港的資訊和知識比中國自由很多，便有不同想法，（中國）那種洗腦式教育，讓一代人的看和想的方式，有很大的扭曲。

　■中國有一些作家，像長平，說了不中听的言論，不但遭網民圍剿，甚至在現實中也被喊打喊殺，被跟監。你有沒有這種遭遇？

　●未到這個程度，希望不會有。

　當今中國人的紅眼症不只是仇富，甚至是妒忌任何人。仇富，是因為有人富起來的手段不道德，但不是說你仇起來就可以仇知識或仇官，仇觀點或仇不同觀點的人，這會變成恐怖主義，像奧薩馬拉登，如果只有仇恨之火，燒人便會燒到自己。

　■當今微博盛行，人人都可以當評論家，水準卻參差不齊？

　●這不是問題。首先要有言論自由。參差不齊，只是反映他們沒有自由的現狀，他們受的教育很殘缺，想法會相當的偏激。反智？那也是國家令到他們反智。

　最重要有得辯論，反智不用緊，最重要是可以容納不同的政治聲音，但辯辯論下發現你有影響就消音，這就會令人繼續反智。

　當然，也有人像紅衛兵發表偏激，但這不是自由，是畸形的自由，在網上動不動就爆粗說三字經，這是語言暴力，沒有教養，都沒有必要辯論了。

談傳統
節慶不該變消費

　■你比較親西方，欣賞西方的文明、傳統和文化？

　●我是比較欣賞西方保存傳統文化的意識和手法，不是說西方文化多過中國文化，都有優點，都有精的東西，我是崇優，但現在西方的文化，包括有保存數百年的固有的舊的東西。

　中國這方面，社會文化慢慢的沒有了這樣東西，如中秋節。香港的中秋節如今就是變成了消費呀，自由行和吃月餅呀，氣氛和我小時候有很大的不同了。

　中國的月亮和西方的moon是很不同的，中國的月亮有人格，西方的moon沒有的，而只是一個供研究的星球，中國的月亮本身是自己思想和感情的反射，兩者很不同，中秋節一定要是中國人的，不該變成西方人那種消費呀，自由行呀。有沒有過節慶？我是在心里面過。

談港弊案
主子不能罵罵卒仔

　■中國有很多驚人的涉款十億百億弊案，台灣大馬也不遑多讓，香港人卻常常小題大作，抓住高官的一句話就咬著不放？

　●那是因為大題目你不給香港人自由嘛。中國人也是利用微博小題大作，那是因為《人民日報》呀、中央台呀，不給人在上面有言論自由，他們看到縫時，不就像洪水般沖過去咯。

　香港人抓住高官的一句話猛轟不休，那是因為知道他們后面的主人不可以罵，罵了會死，所以不就找奴才卒仔出氣咯。對高官是有少少不公平，但也不是完全不公平，因為你無法在任內為香港爭取到真正的自由。

　如果特首是民選的，罵的程度不會這么劇烈。但罵又如何？英相金馬崙捱罵的程度比香港特首和唐英年有過之而無不及，以前我住英國16年，天天看報紙，以為他們快要亡國了。

　但他們被罵到一無是處，一樣慣了，民主社會里，沒辦法，有權力的人要受到沒有權力的人的約束，其一表現方式是罵，十之八九是不公道，但沒法子，都要啃了它。

中國共產黨必有變化

　■共產統治下的人，按理該是更守法，怎么中國爆出來的貪污、情婦弊案，反而比西方的更聳人？

　●共產黨不是約束人去守法，剛剛相反的，它是個人的，無法無天的，制定不對的法律去約束別人的思想和言論，和西方的法治社會不同一回事。

　在西方法治社會，首相總統皆受約束，一被人爆出貪污醜聞，都會下台，他們受到道德的約束，反而常人有婚外情醜聞都不必上庭。

　因為他們手上有權力，要受約束，不能讓他們為所欲為，中國就不是。

　在中國，登上了權力的寶座，好像進了銀行，錢任你拿，別人進不到去，想拿回自己戶口的錢都不行，會給人叫警衛打，哪有公義？

　世上是沒有絕對的公義，但人生出來有精有蠢，有人生得靚仔點，無公道可言，但后天的社會，法治誠信是公正的基礎，可以去促進和追求公正，但不可以向后走，令到貧富更縣殊，有權的人為所欲為，沒權的人卻像地底泥。

　■強大的中國共產黨的統治期，會有多長？

　●中國的板塊已經在碰撞了，必然會引起海嘯，幾時來？很快，這是不能預知中的預告。

　沒人可以答到中國共產黨的統治期有多長，但在我有生之年，必有變化。

　其實，達不到就是達得到。達不到的原因，是由埃及法老王開始的6000年人類史，都沒有中國目前這種情況。

　中國走的是秦始皇時代的中央集權制度，但同時間又是是奉行腐敗的自由資本主義，兩者加起來，加上14億人口，人類史上從沒有這個模式，所以是行不通的，你要抓緊，卻是抓不緊。

　胡錦濤和溫家寶知道是抓不緊地方的，所以就慢慢走向割據，也割據了，割據是分裂的先兆。

　分久必合，合久必分，是物理的現象，如地球的板塊，不斷碰撞，必有海嘯，中國的板塊在碰撞，必然會引發海嘯。幾時？很快，這是不能預知中所能預知的。


http://www.chinapress.com.my/node/250571